Украинская медицина убивает пациентов
Июль 5, 2008, Комментарии(35)
Государственные больницы страны превратились в экстремальные зоны выживания. За скверное лечение и жесткий сервис пациенты бесплатных клиник платят много и всем - от главврача до няньки.
Цинизм медиков, судя по рассказам пациентов, стал визитной карточкой отечественного здравоохранения, которое фактически давно стало платным, отмечает издание.
Врачи сетуют на маленькие зарплаты и нехватку бюджетных средств, а между тем финансирование отрасли за последние шесть лет увеличилось вчетверо. За это же время украинцы стали потреблять в три раза больше лекарств и в 2007-м купили их на $ 2 млрд. Но болеть меньше не стали. При этом уровень смертности среди населения неумолимо ползет вверх.
Как пишет издание, всему виной - коррупция в украинской медицине. Нейрохирург, народный депутат от фракции НУНС Николай Полищук, министр здравоохранения в первом правительстве Юлии Тимошенко в 2005 году, констатирует, что в медицине крутится еще один, теневой бюджет, который формируется из “благотворительных взносов” и “вознаграждений” пациентов.
Впрочем, некоторые отечественные медики говорят, что сколько им не давай, все равно сделают так, как смогут, - в этой сфере высококвалифицированные кадры в дефиците. Нехватка хороших врачей с каждым годом увеличивается - по данным Николая Банчука, директора департамента кадровой политики Минздрава, ежегодно на работу за рубеж выезжают более 6 тыс. украинских врачей.
Негласные тарифы на лечение и тем более отсутствие медикаментов многие врачи объясняют скудным государственным содержанием.
Так что не имея денег на экстренный случай, в глубинке пациент рискует не получить даже первую медицинскую помощь, отмечает журнал.
У отечественного здравоохранения плохая наследственность, считают эксперты. Система создавалась во времена СССР и впитала все ее пороки. По словам Виктора Глуховского, президента Николаевской ассоциации врачей, это корпоративная солидарность в худшем смысле, централизованность управления и закрытость.
Корреспондент
Июль 6, 2008 at 8:17 дп
Вредная статья,заказуха!К сожалению ,таких настроений в обществе все больше и больше. Ищем черную кошку в темной комнате, а ее то там и нет.Идеи ущербности, аморальности медика,подкидываются время от времени, власть временно имущими,так проще править. На расколе,противостоянии,сбиваются политические доходы,негодные люди которые уже и не доктора,становятся министрами,секретарями,нардепами и начинают играть на себя и своего хозяина,забывая и о людях и о медицине.Я уверен,что эти чиновники от медицины,в клятве Гиппократа отчитали только название,с тем ,чтобы при удобном случае-блеснуть знанием звонкой фамилии,упрекнуть бывшего коллегу по цеху в невыполнении клятвы,вовсе не ведая того, что в тексте клятвы врач бесплатно обязуется,только обучать детей своего Учителя.Страна хаотически строит беспредельное капобщество,раскалывая нас на нищих и имущих,врачей и больных,забывая о создании достойной медицины,перекладывая на уста врача, непопулярную у пациентов фразу “Купите лекарства и т.д.” И врач произносит эту фразу.А как лечить? А второй бюджет у полищуков в кармане.И себя они лечат как правило за бугром и по мировым ценам. К сожалению человек,в процессе еволюции утратил возможность интуитивно находить травку для лечения болячки,эту травку должен подобрать для него врач,медик.Уверяю Вас друзья,как правило,медик пришедший по призванию,априори не может сознательно работать не в интересах здоровья больного,принести вред.Другие у нас не задерживаются-нельзя работать врачом без милосердия! Но медику также как и вам,необходимо жить,кормить семью,учить детей и т. д. Он ходит на работу…
Июль 6, 2008 at 2:03 дп
Дорогие мальчики и девочки!
В Украине - самая єффективная медицина!
И она прекрасно справляется с поставленной задачей: сократить давление на почву! Стране не нужны пенсионеры! У Страны нет денег ! Посмотрите рекламу: пейте, курите, лечитесь бесплатно или самостоятельно! Кто дотянул до пенсии - вредитель! Может их дустом? а …
Июль 5, 2008 at 9:55 пп
Не буду говорить за все регионы, но то, что делается в Одессе - мама дорогая…Жлобы-конченые- эти врачи…их и врачами назвать - язык не поворачивается - сволочи. Твари. В роддомах, во ВСЕХ больницах…поборы, не подойдут к больному - пока не дашь на лапу.Обдерут до нитки - и ничего не сделают. Всем желаю здоровья и не болеть, а этим скотам - что бы деньги на ампутацию мозга им хватило…
Июль 5, 2008 at 9:50 пп
Такое состояние не только в “бесплатной медицине” а и в платных клиниках.
Совершенно невозможно застроховаться платишь или не платишь всеравно как повезет.
Не раз сталкивался с проблемой как в совковые времена так и сейчас,и не связи ни деньги не спасают.Так как у нас кроме откровенно плохого обеспечения одна из важнейших проблем отрасли безнаказанность и круговая порука. Убивают тысячами каждый год,а где врачи за решеткой?
Их нет.Совершенная безнаказанность,вот и творят что хотят.Я нивкоем случае не хочу упрекнуть Врачей с большой буквы,хороших спецов и людей (я и сам из семьи где были врачи),но к сожалению
таких все меньше.
Недай Вам люди Бог болеть в нашей стране.
P.S.Сам лично видел случаи когда посмертное заключение выдаеться по диагнозу лечащего врача,хотя пациент умер совершенно от другого.
Июль 5, 2008 at 1:02 пп
не нужно путать плохую систему мед.сервиса,производную от совка,с некудышным лечением каждого отдельно взятого пациента.в каждом конкретном случае человека лечит конкретный врач,который ставит диагноз и назначает лечение,руководствуясь при этом своими знаниями и опытом исходя из имеющихся в его распоряжении медикаментов и оборудования,а также ,не в последнюю очередь ,обыкновенными человеческими качествами такими как ответственность,милосердие и т.п.мне лично врачи реально три раза спасали жизнь,при этом не задавали глупых вопросов о деньгах в связи со своей маленькой зарплатой.они просто делали свою работу как могли и в результате,как видите ,я все еще жив…не гоните на врачей,среди них тоже разные люди,как и в любой отрасли…есть врачи от бога,есть коновалы и т.д.просто в нашей стране никто не думает о том,что если ничего не изменят в самой системе финансирования медицины то она вообще разалится…врачам нужно платить ХОРОШИЕ деньги,в их руках очень часто оказываются наши жизни и жизни близких нам людей,а дороже жизни,как известно, ничего нет.огромное человеческое спасибо моим врачам за мою спасенную жизнь…
Июль 5, 2008 at 12:53 пп
ЭХ ВЫ, ВСЕХ МЕРЯЕТЕ ОДИНАКОВО,ОДНАКО ,ЗАБОЛЕЕТЕ,СРАЗУ НЕ ИДЕТЕ, ЖДЕТЕ, МОЖЕТ ПРОЙДЕТ ИЛИ БАБКА ПОМОЖЕТ, ПЛАТИТЕ ДЕНЬГИ ЭКСТРАСЕНСАМ И ПР. НЕ СЧИТАЕТЕ ЧТО ДОРОГО, ЭТО КАК САМО СОБОЙ РАЗУМЕЕТСЯ,А ПОТОМ ПОМОГИТЕ…СПАСИТЕ, А ВЕДЬ БОЛЬШИНСТВО ИЗ ВАС ПОСТУПАЮТ, КОГДА ВРЕМЯ ДРАГОЦЕННОЕ УПУЩЕНО НА ЛЕЧЕНИЕ, А ПОТОМ ВРАЧИ ВИНОВАТЫ, ЧТО ВЫ СВОИ ДЕНЬГИ ТРАТИТЕ НА СВОЕ ЛЕЧЕНИЕ, МОЕ МНЕНИЕ В МЕД.ПРЕДСТАВИТЕЛИ ИДУТ ЛЮДИ ТАК И НЕ ПОНЯВ И НЕ ОСМЫСЛИВ ЧТО ЗА ПРЕКРАСНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ ОНИ ПОЛУЧИЛИ, А ХОРОШЕГО ВРАЧА ПАЦИЕНТ ВСЕГДА ПРОКОРМИТ И БУДЕТ ЛЕЧИТЬСЯ ТОЛЬКО У НЕГО, ЕСЛИ ДОКТОР ТОЛЬКО ОТ ПРИРОДЫ НЕ ХАМ, И У НЕГО НЕТ ЕДИНСТВЕННОЙ ЦЕЛИ ЗАРАБОТАТЬ,ТАКОЕ, К СОЖАЛЕНЬЮ ВЫНУЖДЕНА ПРИЗНАТЬ ИМЕЕТ МЕСТО, ОТСЮДА И ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ ВЗГЛЯДЫ НА ВРАЧЕЙ. БУДЬТЕ ЗДОРОВЫ И НЕ ХАМИТЕ ДРУГ ДРУГУ.ВЕЗДЕ ЕСТЬ НЕХОРОШИЕ ЛЮДИ
Июль 5, 2008 at 12:38 пп
Саше - можешь ненавидеть дальше. Зарплата маленькая - вот и уходят хорошие врачи. А остаются те, которые изначально шли в медицину с целью зарабатывать. Единственное, что удерживает меня - когда через 1-2-3-5 лет приходят бывшие пациенты просто сказать спасибо! Работаю в отделении реанимации (не путайте с анестезиологией), с родственниками общается зав.отделением. Государственного обеспечения хватает только на кислород, растворы, и отечественные антибиотики, которые лучше не применять… А родственники потом возмущаются - лекарств много заказываете - я, что, их сам покупать должен? В 35 - виски полностью седые и сердце периодически прихватывает. Прихожу после смены домой, жена спрашивает - опять что-то случилось - седины добавилось! Конечно случилось - реанимация, нестабильные пациенты, за ночь не то, что-бы прилечь, даже задницу посадить чая выпить времени не было. Подтяну язык и уйду в клинисследования, или еще куда - друзья порадуются! Да! И ещё - в нашей реанимации из 15ти ставок занято 7! Нагрузку на 12 коек, которые практически всегда заняты можете посчитать сами, учитывая, что медсестер то-же работает половина…
Июль 5, 2008 at 12:31 пп
В отношении малых зарплат медикам. Уходить надо с такой работы, которая тебя и твою семью не кормит. И наплевать на “дэржавные интэрэсы”.
Или быть святым и лечить ближних практически за так. Требования к врачам д.б. как к космонавтам, в смысле по моральным критериям. Но брать мзду с больного-большой грех. А если хороший специалист, опять-таки-линяй за бугор, и пусть тебя совесть не мучает.
Июль 5, 2008 at 12:17 пп
Пока люди не поймут, что ЗНАНИЯ это тот же “товар”, толку не будет. Приходят в больницу по принципу “мне все ОБЯЗАНЫ. ВЫ давали клятву и теперь хоть говно жрите”. Интересно почему комент Владимир на РЫНОК на халяву не ходит?
Июль 5, 2008 at 12:13 пп
Если зарплаты у медиков были бы высокие, то никто не брал бы взятки, в етом всём виновато государство, везде за границей медики самые высокооплаченые, а у нас они получают копейки. У них тоже есть семьи и дети которых надо кормить.
С другой стороны где гарантии что заплатив тебя не вгонят в гроб?
Тут и за и против медиков.
Июль 5, 2008 at 12:02 пп
тоже мне новость
Июль 5, 2008 at 11:52 дп
Обращаюсь ко всем, кто гонит на медиков!!!!!!!
Умные вы все, все знаете, знаете как должны врачи вести себя и как работать. Считаете правильным, чтобы врачи не брали денег, ездили в автобусах, а лучше велосипедом. Поверьте, если бы хоть один из вас пожил хоть месяц на 800 грн (а квартплату надо платить ежемесячно по 300 грн), вы бы по-другому запели, мудрецы хреновы. Пойдите в МЕДИКОМ или в БОРИС полечитесь. Сразу осознаете финансовую разницу,а вот разницы в лечении - никакой.
Дерзайте, мудаки. И не “лечите” нас, врачей, дурацкими комментариями, а возмите автоматы и расстреляйте весь парламент вместе с президентской братией. А на счет Николая Ефремовича Полищука - то лучшего реформатора-придурка нашей медицины больше в мире не будет. “Випускники повинні їхати працювати на села, для них там будуть створені чудові умови для роботи і життя…” Вот уже 3 года работаю в одном из украинских сел, а живу в комнатушке 5×4, которая расположена в амбулатории… И нету у меня цели набивать карманы деньгами. Если бы не я, многие б из жителей уже давно грелись на “небесном солнышке”. Мы, хохлы, умеем только языками молоть о том, как нам хреново жить. А менять что-то радикально - кишка тонка. Судите нас, врачей, и дальше. Может от этого станет жить вам лучше…
Июль 5, 2008 at 11:19 дп
Уважаемая Маня, и все ее сторонники. А какой вообще в Америке и других кстати странах, где врачи - одна из самых высокооплачиваемых профессий, средний доход у населения?Другое дело, что надо создавать наконец в стране эффективную систему здравоохранения.
И к вниманию админа. Вы бы администрировали сайт, не допуская оскорбительных и таких, которые могут караться по закону , высказываний ( имею в виду Скифа).
Июль 5, 2008 at 9:54 дп
Надо вести здоровый образ жизни и не ругать врачей, идите в поле, там где растут целебные травы а вы их не знаете, то обратите на пчел на какую траву они садятся и кушайте её ,не нравится берите в рот другую целебную траву и найдете ту которую вам надо.И не надо валяться в больницах и сидеть в квартирах.
Июль 5, 2008 at 9:37 дп
Народ !!! Наших докторов такими сделала система , которая была еще с древних времен создана жидами. И приучивали наших матерей они же. Какой еврей за халяву работать будет?
а по ихнему примеру и все стали работать. А система зарплат создавалась и в советское время и сейчас по принципу ” Что может человек иметь с места работы”. И создавалась же тоже жидами !!! Вот откуда и ногирастут проблеммы. И так же качество и Уровень нашей медицины .
Им уморить наш народ надо, Земля им Наша нужна. Вот и сделали так, как сейчас есть и в медицине и почти везде. Так что не обвиняйте доктора. Систему менять надо !!!
НЕ молча носить конверты да сумки. А думайте головами, что именно надо !!! Вести здоровый образ жизни в первую очередь.Развивать надо новые направления медицины !!! Те, что лечат не диагноз, а ЧЕЛОВЕКА!!! И как раз в Украине есть такое направление. ИНФОРМОТЕРАПИЯ называется. Там один док лечит весь организм. Гнать подальше курильщиков. Не покупать сосиски да всякую срань с консервантами. И потом мееньше будет у Вас проблем и не будуте обращаться в поликлиники к горе спецам.
Июль 5, 2008 at 9:34 дп
Да, кстати в Англии совсем другая система здравоохранения. А вообще их несколько этих систем, но самая затратная - Советская система. Уже просчитано, что в мире нет ещё столь экономически развитой страны, которая могла бы позволить себе полную модель Советской системы. Кстати, работу медработников всех уровней с легкостью могла бы контролировать единственная в стране служба - судебно-медицинская экспертиза, но она сама находится в Минздраве и все попытки вывести её оттуда - пока безуспешны. В Белоруссии судебно-медицинскую экспертизу вывели из Минздрава и теперь врачи там знают, что их ошибки уже никто не прикроет.
Июль 5, 2008 at 9:26 дп
Для полной информации - медицина у нас Советская осталась. В своё время США тоже хотели сделать у себя медицину по образу и подобию Советской, но просчитав все издержки поняли, что их экономика такое не потянет!!! (представьте себе их экономику, которая на несколько порядков была выше Советской, а сейчас и Украинской). Поэтому у них на данный момент есть и условно-бесплатная медицина (ну очень малый сектор) и страховая (платная). В нашей (Советской)медицине медработники (врачи, медсестры, санитарки) брали всегда и будут брать - чтобы с ними не делали, т.к. жить хорошо, а хорошо жить ещё лучше. И ещё - в США каждый год становятся банкротами десятки тысяч успешных людей, которые имели несчастье заболеть и обратиться за помощью к врачам.
Июль 5, 2008 at 9:24 дп
О чём спор?
В медицине нынче остались тупые рвачи…
О каком уровне медицины речь???
Их знания остались на уровне 60-тых годов прошлого века… Более менее умные и способные мед.работники - уже давно или зарубеж уехали или сменили работу (кто в страховые пошёл, кто вообще в другой сфере).
Ужас берёт, как только переступаеш порог больницы… Идёт планомерное уничтожение народа… Верхушке олигархов выгодно иметь пьющее управляемое быдло с зарплатой 200-400 долларов. Опять на выборах кинут по 100 грн в день - и на 5 лет забудут о этом быдле, прозябающем на нижней ступене развития…
Июль 5, 2008 at 9:17 дп
Медиков ненавижу ВСЕХ… маленькая зарплата - иди наххх… ищи работу с норм.зарплатой…
сплошная безответственность… сцуки позорные, шоб вИ….
“у хорошего врача за спиной кладбище” (((
Июль 5, 2008 at 9:12 дп
Мне нравится, что оказывается у нас рядовые врачи самые коррумпировонные люди-100гр. берут, а то что в других местах(таможня,бизнес) отмывают миллиарды, которые могли бы пойти на нормальные зарплаты врачам так это норма.
Июль 5, 2008 at 9:11 дп
дайте врачам зарплату и льготы депутатов,ведь депутаты нас тоже ЛЕЧАТ.
Июль 5, 2008 at 9:07 дп
дайте врачам депутатские зарплаты и льготы,ведь депутаты тоже нас ЛЕЧАТ.
Июль 4, 2008 at 5:42 пп
писать надо больше, поднимать вопросы в обществе - только тогда может что-то изменится.
я сам врач, сегодня утром вернулся с дежурства на скорой, сейчас уже 17.40, а я из квартиры выйти не могу - такая вот усталость, за сутки поспал всего один час. страдают все порядочные люди,как медики, так и больные, а сволочи есть везде, начиная с руководства страны, которые ничего для народа не делают.
Июль 4, 2008 at 5:30 пп
Цыць всем!!! В чём Маня не права? Что в Америке медработники самая высокооплачиваемая специальность? Так это чисто ПРАВДА. Введите в Поиск оплата труда в Америке и увидите это.
Я был в Америке и могу сказать, что там люди живут по принципу ЧЧВ : человек человеку волк!!
Я бы не захотел бы там жить ни за какие коврижки. Поэтому Маня правильно говорит: сранная Америка.Америкосы-янки -это высокомерный и паскудный народ. Их немного опустили и поставили на место 11 сентября 2001 года.
В Европе янки большинство не переносят и правильно делают. Только у нас на них смотрят как на богов. Но я на них плевать хотел.
Июль 4, 2008 at 5:28 пп
Барышни, а чего,собственно,Вы собачитесь? В то-й же Америке без платы, см. страховки, вы околеете не хуже чем у нас…а наших Айболитов Вы САМИ РАЗВРАТИЛИ…и платное обучени в меде, который по стоимости стоит выше чем кулёк-поплавок…вот ребяки и отбивают денежку затраченную на диплом врача…а клятва Гиппократа- это сейчас для дурачков-романтиков…свой карман дороже…
Июль 4, 2008 at 5:19 пп
Я из г.Шахтерска Донецкая обл.У нас все врачи ездят на иномарках на прием в больницу не заходи –идешь с деньгами как на рынокэ . А врачи которые оформляют регресы совсем оборзели. Шахтеры которые отработали в шахте не просто подсобными, а Гроз и проходчик хоть чуть живой , а на лапу дай за оформление регреса до 3,5 тыс зеленых, вот такова украинская демократия. Люди боятся идти в больницы, вродебы пошел с прыщиком, а через неделю врачи вырастят грушу. У них в больнице даже своя разведка есть, тоесть знают о человеке все его доходы и связи и выкачают с тебя последнюю копейка— твари конченные.
Июль 4, 2008 at 5:17 пп
Да до одного места то что вы тут расказываете.Это не имело и не будет иметь ни какого смысла потому что всем на всех насрать!!!!!
Июль 4, 2008 at 5:15 пп
Можно подумать, что, поступая в мед.университет, народ ничего не знает по поводу “смешных зарплат”. Так зачем идти кое-как учиться, а потом КОЕ-КАК РАБОТАТЬ, калечить людей и брать за это “бешенные бабки” в карман?! Огромная проблема в том, что наши-то врачи вылечить не могут и не умеют, даже получив за это “на лапу” очень даже приличные суммы.
Июль 4, 2008 at 5:15 пп
В Украине пока еще сохранилась нормальная медицина и хорошие специалисты. Но с каждым годом их меньше. В 700 гр. зарплата врача не в состоянии прокормить семью, да и себя. Поэтому в поликлиниках не хватает специалистов. Сидят бабушки пенсионерки. Молодежь уходит работать в фарм компании на зарплату от 800 долл.
А почему не пишут, как умирают пациенты в Канаде в ожидании обследования специалиста и компьютерной томографии и УЗИ? Ждут в очереди по нескольку месяцев. Почему не пишут, что врачи, лечащие по стандартам, не задумываются о целесообразности того или иного препарата? Нашим врачам нужно в ножки кланятся и помогать кто чем может, чтобы как то доктор мог свести концы с концами и работать в поликлинике, а не в фарм компании.
Июль 4, 2008 at 5:12 пп
Маня! Очень хочу ответить на твои нецензупные слова в отношении Америки. Ты в Америке была??? Да нет же! А я была. Вот посети Америку и сразу человеком станешь и увидишь тогда, какая она сраная. Далеко тебе, Маня,до Америки, как до Луны пешком. Наших уже столько в Америке, что скоро Америка от них задыхаться будет. Вот тебе и сраная Америка. Советую побывать там.
Июль 4, 2008 at 5:08 пп
Дайте людям перспективу, чтоб они имели возможность учиться и работать по специальности, а не набирайте “медиков” без образования, которые вместо “аппендицит” ставят диагноз “воспаление легких”!!!!!!!!!!
пройдитесь по районным больницам и поликлиникам!
там пока каждому денег не дашь - к тебе и не подойдут даже!
Июль 4, 2008 at 5:07 пп
В свое время сам попал в лапы минздрава.До сих пор отрыгивается!ССУКИ!Это мягко сказано…Реально чуть не убили…
Июль 4, 2008 at 5:06 пп
Маня, Маня, ты права!
Июль 4, 2008 at 5:05 пп
“Нехватка хороших врачей с каждым годом увеличивается”
И поэтому набирают “медиков” без образования, которые место диагноза аппендицит - ставят воспаление легких!
что за маразм? давайте людям перспективу, чтоб они имели возможность учиться и работать по специальности!
Июль 4, 2008 at 4:49 пп
Слава Богу, у президента и депутатов хорошее мед.обслуживание, да еще у бабы Параски! В Украине надо быть дебилом или обожравшимся разной хрени народным представителем,и чтобы было бабло на заграничное лечение. Нормальным украинцам получить квалифицированную помощь слабо! Сама приветствую и поддерживаю знакомых выпускников мед.университетов, которые не идут в здравоохранение на такие смешные зарплаты! В сраной Америке самые высокооплачиваемые -врачи, а на Украине их з/плата как у гавноочистителя!